Serjio Posted August 11, 2019 Report Share Posted August 11, 2019 Нина Сорокина 8 августа в 19:00 Приглашение к дискуссии. Исходя из наблюдения, общения с верующими, я бы разделила верующих, православных, в первую очередь, на 3 группы. 1-я группа. Воцерковленные Их по статистике совсем немного. Как правило, эти люди фанатичны по отношению к вере, хотя считают себя верующими, далеко не всегда следуют заповедям. Грешат и каются, грешат и каются. Бывают высокомерны по отношению к неверующим, невоцерковленным. Из них только небольшую часть можно назвать истинными христианами, так как они на словах себя считают грешниками, а на деле впадают в грех осуждения, т.е. забывают заповедь: не судите, да не судимы будете, поучают постоянно. 2-я группа. Верующие. В церковь ходят время от времени. Их отличает скорее обрядовая вера (соблюдение некоторых традиций, например, празднование важных праздников: пасхи, Рождества и т.д.). Они крестят своих детей, венчаются в церкви. Но так же, как и некоторые представители 1-й группы, среди них немало тех, кто не озабочены соблюдением всех заповедей, не работают над собой в смысле своего нравственного, духовного совершенствования, бывают высокомерны, грешат постоянно. 3-я группа. Причисляют себя к христианам, на самом деле, верующие только формально. Для них религия – скорее дань традиции. Но у части из них есть понимание того, что такое настоящая вера, признают свое несовершенство, работают над собой, не навязывают свои взгляды никому, терпимы в общении с другими людьми. По поведению их можно назвать в большей степени верующими, чем тех, которые себя таковыми считают. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Serjio Posted August 11, 2019 Author Report Share Posted August 11, 2019 Виталий Чернов чужая душа потемки, Бог всем судья Управление Нравится · Ответить · 2 дн. Ольга Богатова https://www.twirpx.com/file/1799786/ Еще более интересная типология. Управление TWIRPX.COM Яблоков И.Н. Методологические проблемы социологии религии [DJVU] Яблоков И.Н. Методологические проблемы социологии религии [DJVU] 3 Нравится · Ответить · Убрать предпросмотр · 2 дн. Евгений Новичихин Классификация очевидная 1 Управление Нравится · Ответить · 2 дн. Сейчас в сети Serge Trophimov Это группы основные, а если разбирать "переходные" - получается довольно сложная картина 3 Управление Нравится · Ответить · 2 дн. Сейчас в сети Нина Сорокина Конечно. Почему я написала этот пост? У меня есть приятельница. Она воцерковленная. И поэтому считает вправе других поучать, как жить. Иногда это становится просто невозможно. А сама является грешницей, признает это, но говорит: я каюсь. К тому же, у н...Ещё 1 Управление Нравится · Ответить · 2 дн. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Serjio Posted August 11, 2019 Author Report Share Posted August 11, 2019 Юрий Мюпш (Mupsh) ей вероятно нужен более глубокий и иной духовник (желательно психолог)..., но судя по описанию, она не признает такого духовника.... 1 Управление Нравится · Ответить · 2 дн. Священник Яков Кротов Позволю себе присоединиться. "Поэтому считает" - не основано ни на какой посылке. Она учит не потому, что воцерковленная, а потому что ей хочется учить. И духовника она нашла себе соответствующего. 6 Управление Нравится · Ответить · 2 дн. Сейчас в сети Нина Сорокина Священник Яков Кротов Возможно. Она учительница по профессии да и по жизни "училка". Но всякий раз козыряет тем, что она воцерковленная. Управление Нравится · Ответить · 2 дн. · Отредактировано Сейчас в сети Нина Сорокина Юрий Мюпш (Mupsh) Она мне говорит: я буду ходить только к православному психологу. Т.е. психолог психологу рознь. А они чем-то отличаются: православные и не православные? У них разные методики? Управление Нравится · Ответить · 2 дн. Ольга Богатова Нерепрезентативная выборка из 1 случая 1 Управление Нравится · Ответить · 2 дн. Сейчас в сети Нина Сорокина Ольга Богатова а кто говорит о репрезентативности? Я подчеркнула, что это мое личное наблюдение. А что касается случая, то не один. Я всего лишь описала один. 1 Управление Нравится · Ответить · 2 дн. · Отредактировано Ольга Богатова Нина Сорокина а у Вас целая типология, не претендующая на репрезентативность? Управление Нравится · Ответить · 2 дн. Сейчас в сети Нина Сорокина Ольга Богатова конечно, не претендует! я поделилась своими размышлениями, основанными на наблюдении. Управление Нравится · Ответить · 2 дн. Ольга Богатова У Яблокова все гораздо лучше расписано и с теми же методологическими ограничениями. Управление Нравится · Ответить · 2 дн. Сейчас в сети Нина Сорокина Ольга Богатова а я что претендую на научную работу? Причем здесь Игорь Николаевич? Управление Нравится · Ответить · 2 дн. Ольга Богатова Нина Сорокина При чем? Это же классика научного атеизма: "убежденный верующий (фанатик)" - "верующий" - "колеблющийся" (ну конечно, нельзя же задавать верующим прямой вопрос: "Вы фанатик?" - предупреждал Яблоков. Но в отчетах Института научного атеизма было ровно то же, что в лоб, что по лбу: "Опрос выявил в Мордовии повышенный уровень религиозного фанатизма"). Управление Нравится · Ответить · 2 дн. · Отредактировано Сейчас в сети Нина Сорокина Ольга Богатова Очень хорошо. Какое это имеет отношение к этому обсуждению? Управление Нравится · Ответить · 2 дн. Ольга Богатова Нина Сорокина Прямое, на мой взгляд. Управление Нравится · Ответить · 2 дн. Сейчас в сети Нина Сорокина Ольга Богатова на мой, нет. Управление Нравится · Ответить · 2 дн. Священник Яков Кротов Яблоков вообще к науке не имеет ни малейшего отношения, а значит, и к жизни в целом. Управление Нравится · Ответить · 2 дн. Сейчас в сети Нина Сорокина Священник Яков Кротов Научный атеизм, - то чем занимался Игорь Николаевич, это не наука. С современными его работами я не знакома. Я хорошо знаю его как человека, как ученого - нет. Управление Нравится · Ответить · 2 дн. Священник Яков Кротов Ну, он-то скажет, что был вынужден маскироваться, а так всю жизнь был ученым-религиоведом... Управление Нравится · Ответить · 2 дн. Сергей Лебедев Ольга Анатольевна, так это соответствует действительности? Это я о религиозном фанатизме в Мордовии. Редактировать или удалить это Нравится · Ответить · 1 дн. · Отредактировано Ольга Грива Нина Сорокина у них не методики разные, а методологии, выражаясь языком науки, т.е. разные подходы, платформы, основания для их подходов. А что методики, основная методика у всех психологов - эмпатическое слушание. Поэтому православные психологи, конечно, отличаются от неправославных. Неправославный психолог действительно может и не понять проблем Вашей знакомой, а значит и не поможет в полной мере. 1 Управление Нравится · Ответить · 1 дн. · Отредактировано Сейчас в сети Нина Сорокина Ольга Грива Спасибо большое! Вопрос на понимание: если "основная методика у всех психологов - эмпатическое слушание", следует ли отсюда, что этим качеством в большей мере обладают православные психологи и поэтому их помощь более действенная? Управление Нравится · Ответить · 1 дн. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Serjio Posted August 11, 2019 Author Report Share Posted August 11, 2019 Татьяна Лехаткова Ну есть же и нормальные воцерковленные, соблюдающие и других не поучающие. Но таких совсем мало. 2 Управление Нравится · Ответить · 2 дн. Священник Яков Кротов А на чём основан статистический вывод? :-) 3 Управление Нравится · Ответить · 2 дн. Татьяна Лехаткова Священник Яков Кротов это хороший вопрос: тут померить очень сложно. Вычислить процент условных воцерковленных (скажем, по критериям посещения, следования обрядам и знанию основ веры) ещё можно. А вот процент неосуждающих других измерить сложнее. 1 Управление Нравится · Ответить · 2 дн. Священник Яков Кротов Татьяна Лехаткова Сложно, но не невозможно. Ну, это только Левада-центр осилит. Но по моим эмпирическим наблюдениям злобность православных сильно преувеличена. Просто злобные бросаются в глаза, а серое большинство не бросается. И ещё одно: когда у меня была беременна жена, я видел вокруг огромное количество беременных. Родила - стал видеть с колясками. Боюсь, часто на злых жалуются как раз люди, не блещущие добротой. 6 Управление Нравится · Ответить · 2 дн. Татьяна Лехаткова Священник Яков Кротов согласна, тут есть когнитивное искажение. Плюс большая заметность православных в массовой коммуникации. Управление Нравится · Ответить · 2 дн. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Serjio Posted August 11, 2019 Author Report Share Posted August 11, 2019 Нина Сорокина Я склонна согласиться со священником Яковом Кротовым, который написал, что "она учит не потому, что воцерковленная, а потому что ей хочется учить". А воцерковленность, которой она козыряет, всего лишь аргумент в споре со своими ближними.. Так мне представляется. Хотя на самом деле, всё сложнее, поскольку она искренне верит, это видно. 2 Управление Нравится · Ответить · 2 дн. Священник Яков Кротов Искренность сама по себе не добродетель. Гитлер был искренен :-) 2 Управление Нравится · Ответить · 2 дн. Священник Яков Кротов Я вот искренен. Но я же не добродетельный человек! 1 Управление Нравится · Ответить · 2 дн. Нина Сорокина Священник Яков Кротов ну правильно. как говорится, все мы грешные! Искренне в том смысле, что это не показуха. Опять-таки, так мне представляется. как на самом деле, я не знаю наверняка. 1 Управление Нравится · Ответить · 2 дн. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts